「住まい探し」はトラブルや困りごとの連続。特に一番最初の住まい探しは、わからないことだらけです！
みなさんは、住まい探しをしたときに「困った…」「右も左もわからない」「引っ越してみたらなんか違った」みたいな体験、ありませんか？
具体的にどう困ったことがあったのか、つまづきポイントを教えてください！
（2021/7/2 22:00-23:00開催のスレッドです。参加される方はぜひ登録してご参加ください！もちろん事前の書き込みも歓迎です）
暮らしのアイデア
「住まい探し」はトラブルや困りごとの連続。特に一番最初の住まい探しは、わからないことだらけです！
みなさんは、住まい探しをしたときに「困った…」「右も左もわからない」「引っ越してみたらなんか違った」みたいな体験、ありませんか？
具体的にどう困ったことがあったのか、つまづきポイントを教えてください！
（2021/7/2 22:00-23:00開催のスレッドです。参加される方はぜひ登録してご参加ください！もちろん事前の書き込みも歓迎です）
湾岸のariakeさん2年前ここなら、見てる人少なそうだからいいかな。。 表に出せない話って色々なパターンであるんですね。。開発…湾岸のariakeさん2年前色々、Twitterには書けない情報ばかり入手出来る様になってしまいました。。 情報解禁日まで公開し…湾岸のariakeさん2年前有明アリーナで、perfumeライブ決定！！！ 最高〜！！！
アルゴ2年前LD横の居室３がウォールドアで仕切られていて簡単に2Lにも3Lにもなるのいいですよね。使うにも売るに…
KOU2年前はじめましてこちらの間取りとはいかがでしょうか？
Chaty2年前みんてちゅりーなさん どなたも書き込んでいないので一言だけ。 2期以降に下がるのに賭けるか今申し込み…
一戸建てとマンションでふんぎりがつかず、今のマンションで条件の良い住戸を逃し続けました。
自分が弱っているときには決断ができないんだと痛感。
判断基準を変えた結果、マンション→マンションへの買い替えにして本当に良かった。
卵タマゴさん最初の書き込みありがとうございます！
具体的にどんな判断基準を変えたのでしょう？よろしければ教えて下さい。
こんばんは。その点、私も気になっていました。よろしくお願いします。
ありがとうございます。ワンオペ近いワーママを辞めて予算抑えた一戸建てで育児に専念するか夫の職場近くにして二馬力で腹くくるか悩んでいたけど、予算上げた都内で夫婦がっつり(家事育児)分担に切り替えただけです。結果的に夫婦とも満足です！
ありがとうございます。どうして買い替えしようと思ったのか初期動機「家族おうちで快適にできるだけ引きこもるため」には、やはり職住近接が一番だったということです。マンションにしたのは、共働きで子供が小さいとやっぱりマンションの方が楽ですから。
正直一番大変だったのは、妻の条件クリアでした。。。
予算4,000万/駅10分以内/練馬or板橋/坂はNG/ハザード良好/子育て環境良好/都心まで1H以内/徒歩圏内で生活完結/高層階と1FはNG等々
でも妻の満足度が一番大切なので、長期戦でしたがほぼ条件クリアできて良かったです！
うはははは
奥様が細かい条件をつけまくるっていうのは、実は今日もとあるひとから愚痴を聞いてました。
一緒に住む人が機嫌がいいのが一番ですよね。
問題は全部を満たす住宅って予算内にほぼないというのがアレなんですが。
おお！うち以外にもそういうパターンあるのですねｗ
マンションのスペックや資産価値などマンクラが重視するポイントも大切ですが、結局のところ妻/子供の機嫌がすべてなのかな思います！
しょっぱなから究極のハードル！条件クリアおめでとうございます。達成のポイントとかありました？
正直コロナによる完全在宅勤務化が大きかったです！
それまでは練馬板橋なのに坂NGで予算4000万円という絶望的な条件だったのですが、在宅勤務なら都心アクセス少々悪くなってもいいよねとなり、ようやく埼玉が選択肢に入って探しやすくなりましたね
実家がマンションを買うときに長期戦でした。
家族5人の条件を満たすマンションを探し当てた両親に感謝！そして今自分が長期戦突入中です。
長期戦なかなか大変ですよね！5人家族で満足できるマンションを見つけたのはすごいです！
ちなみに自分は結局1年以上かかりましたｗ
たまたまそのマンションが建つ時期と父の定年退職が重なったのが良かったようです。部屋割りで揉めましたが笑
私も、それ、聞きたかったです！
家族と意見や希望が違う場合ってどうやって「すり合わせ」するのが一番なんでしょうね。
予算はもちろんですが、家族全員が「これ！」と思うマンションを見つけるのが大変そうです。
うちの場合は、私が実際に現地に行ってアクティブカメラで周辺散策を動画撮影して、帰宅後に妻といっしょに坂や歩道、車通りの多さやすれ違う人の印象などを一緒に確認して、その街がいいかどうか判断してました！
あとは色んなパターンの物件を内見してgood/badポイントをすり合わせました
なるほど！数をとにかくこなすの、いいかもしれません！
周辺を歩いてみたりはしているのですが、チェックポイントがよくわからずにいます。
なるほど、当然そのハードルもありますよね、っていうかそれが一番高いか…；
いろいろ悩んでてさらにそこにそのハードル…むむむ；
正直ここが一番大変でしたね！
自分の希望は大規模/築浅/駅力(街の発展性)くらいしかなく結構シンプルだったので
男性と女性の条件ってびっくりするほどずれますよね。うちでは予算だけ私が握って、ある程度は妻に自由に選んでもらうのが、角がたたなくていいかなと思ってます。
奥さんの条件が厳しいといっていた人、「マンションの住民が連れている犬の種類が私の好みと違う」といわれて拒否されそうになったと聞きました。目の付け所のクセがすごい
平和な道だと思います。家事を担当するのが奥様だとしたらなおさらだと思います。
妻の希望を優先することが、今後60年以上続く結婚生活を考えると一番安全だと思います！
>>ある程度は妻に自由に選んでもらうのが、角がたたなくていいかな
素敵な意見！
私、女性なんですが、キッチンや洗面など水回りはこだわりたいので口を出しています。家族はどこかにエコカラット入れたいなど希望があるようです。憧れがあるのかも……。
私の最初のマンション購入のとき、困ったのは以下の点ですね。
・何が正解なのか教えてくれる人が誰もいない
・いくらまで買えるのか、買っても良いのか結局わからない
・東京湾岸だと地縁のある人がいなくてネットでも印象論しかない
・銀行選びなどはこれでいいのかわからない
まぁ正解なんて誰が教えてくれるわけでもなく、結局自分で見つけるものなのですが。
当時はそれすらわからなかったですね。
モデルルームの販売員は調子のいいことしか言わない、とか勝手に思ってました。
物件探しの番組とか見ていると、何を妥協するか、優先順位をどうつけるのかもポイントなのかなぁと思ってしまいます。でもつけられないのが現状で、仕事の忙しさのせいにしています。
定量的な優先度がつけられるのは価格、広さ、駅時間くらいなので難しいですよね。仕事に例えるならQCDですが、Qが一番評価むずかしいので、まずC=予算とD=デッドエンド決めるのがよいかもしれません。
ほんと、何を妥協して、何を優先すべきなのかがわからなくなってしまいますね。しかも家族のだれの意見を一番優先するかとか。
当時の私は、スポンサーである私だろう！と思っていたのですが、妻の機嫌を最大100%重視するべきだって、住んだあとに気づきました。
ただ、妻の機嫌を優先したら、マンションブロガーのらえもんは誕生していませんでした。
正にのらえもんさんの悩みと一緒で右も左もわからない状態。そこで、住まいスタジアムを利用させて頂きました。マンションの見方が180度変わったのと、何より妻の不安が解消、理解を深めてくれたことが一番の収穫でした。画期的なサービス。第三者のプロの意見は重みが全然違います。
おぉお、ちとお尋ねを…；
困ったことというか…間取りを追い求めれば価格が、価格を気にすれば交通の利便性が、
でも交通の利便が良いところは価格が…的な？なんか三竦み状態というか…
結局それらのバランスとわかっていてもどこを主軸に考えようか、
そんなところから悩んでいたり…；
結局100%満足して大正解の選択肢なんてないと気づき、それで自分の絶対譲れない条件だけまず書き出したっていのが実際のところです。
譲れない条件…！確かにそうですね…いろいろな情報見すぎてしまったのかもですね；むぅ！
銀行は自分で調べようにもどう調べればいいかわからないポイントですね。フラット悪用みたいなのは論外として、与信とかケースによってぜんぜん違うとかやってみないとわからないし。デベによっても違うので、銀行だけは営業に素直に相談がいい気がします。
銀行については、不動産と提携している銀行がありました。
話を聞くと、他社でもいいとおっしゃるところがほとんどでした。ネット銀行だと住宅ローンも安かったりします。価格コムの「住宅ローン」で金利比較できます！
実家もマンションだし、自分も将来的にはマンションがいいなと思っているんですけど、いざ行動しようとすると、情報過多すぎて困ります。。。チラシも大量にあるしなぁ、と。
一応職場への通いやすさや利便性、周辺環境を考えてみてはいるけど、決め所をどこにするかいまだ迷い中です。
情報過多で振り回されるというのは、最近特に多いみたいですね。
マンションブロガーの罪の部分でもあるのかもしれませんが、知識だけ増えてなかなか買う決断までできなかった、という。
しかも当方の知識、20年前の実家のマンションでストップしていたのです。
今ってオプション凄いじゃないですか。しかも一緒に一軒家の情報も入ってくるものですから、さあ大変。とりあえずトランクルームほしいね、ということだけ合致しています。
トランクルームいいですね。が、いまの市況だと面積＝価格に直結するので厳しいところあるかも。プラウドタワー芝浦なんて、2年間無料の収納保管サービスついてますね。2年以内に捨てろってこと?!
そうですよね。今まで住んでいた家が、すべてトランクルームや物置付きだったので。。。賃貸と購入じゃまた違ってきますしね。
いらないものを捨てればいいだけの話なのですが、昔タイヤを盗まれてから鍵付きの収納必須になってしまいました。
いまのところに引っ越す前の賃貸が地下にトランクルームありましたが、季節ものか使わないものしか入れてなかったですね。どうしてもなら、いったん少し離れたところのトランクルーム考えるのもありかもしれません(それでも使わなければ捨てる)。
買おうとしたけど買えなかった話です。
5年ほど前に某駅近マンションを買おうとしたことがあります。当時の収入で払えたは払えたのですが、ローンの金額にびびりすぎて、結局買わなかったんです。その物件は大人気ですぐに完売してしまい、その後は不動産大暴騰、、ハァ～
タイミングってありますよね
そうなんですよ～
今思えばいいタイミングだったのに、
そういうタイミングってそのときはわからないですよね。
私も事前に妻(MRにはあやしまれないように 笑 そこそこ付き合ってくれるけど非マンクラ)に普通の人視点でヒアリングしときました。
・協賛してる業者(訳：施行)でマンションの良しあしが決まるか?的な物件の見方(訳以外原文ママ)
・管理費の謎、高い低いで管理の良し悪しって変わる?
管理費が安い・高いは、初心者にとっては全くわからないでしょうね。
私だって全部把握できているわけではないです。
「余裕がある造り」と結局なんだ？？？って一回目のマンションに住むまでは結局わかりませんでした。
ですよね。これまでの即席座談会で話題になったコンシェルジュの笑顔に払ってる、みたいな数値化難しい話もありましたし。単純に月いくら払えるかで考えてもよいのでしょうが、管理費・修繕積立金があがることも初心者にはわかりづらいですね。
数値化できるものだけではないのですが、実際自分がサービスを受けてみないとわからないことも多いですからね。こればっかりは本当に難しい。
たとえ中古で内覧しても、コンシェルジュさんの笑顔が毎日見られるとか、景色に飽きないかとかエモーショナルなことは、しばらく住まない限りわからないですね。
管理費ってある程度高いほうが良かったりするのですか？
管理費、エレベーターが複数だったり、ゲストルームやキッズルームなど共用施設が充実していると、高いって聞きます。
管理人がいると人件費もかかりそうです。
私も初心者で全くわからないです。
ある程度の大規模物件ならエレベーターは90戸に1基とかで大差なく、共用施設もならすと大したことないので、ほっといてもかかる人件費が支配的ですが、それは初心者だと複雑すぎてわからないですね。
有人施設・共用施設・設備・サービスと、それを支える世帯数と駐車場の採算性、の組み合わせで決まる印象です。
新築マンションは駐車場附帯や契約が不利になるので、結果的に高くなるのかな、と。
共用施設があると管理人はどうしても必要になりそう……
知人のマンションはキッズルーム貸し切り時に管理人に伝えて予約を取っていました。共用施設があるとどうしても人件費もかかってしまいそうと思っちゃいました。
一戸建て住宅では、３回家を建てると本当に気に入った家が建てられる。
とか聞いたことがあるのですが、マンションではどうなんでしょう。
マンションは既に完成されているから、本当に気に入ったマンションを見つけることって
難しいのかな？
え、そうなんですか？戸建てって。
３回も建てれば今までの失敗を経験出来るってことなんだろうと思います。
マンションもそんな経験で良いマンションでも見つけるコツをつかめるのかな。
主人の実家がそれかもです。
1回目社宅、2回目中古戸建で雨漏りなどで修繕するも結局3回目に義父の実家を立て直しました。
結構いい家なので、しょっちゅう遊びに行っています。
考え抜いて造った注文住宅でも、入居直後に「失敗したな」と思うこともあるみたいです。
住宅は大満足でも、周辺環境が残念だったという声も聞きますよね。
たしかに！
朝、昼間、夜、休日、雨
タイミングによって周囲の環境も全く変わりますよね。
戸建て、注文住宅でそうみたいですよね。
分譲と注文でも違いそう……。
やっぱりそうですよね。
分譲と注文では番いますよね。
んーどうでしょう、戸建てと違ってカスタマイズ要素少ないからなぁ。
でも雑音に惑わされず本当に気に入ったマンションを購入できるものやっぱり3回目くらいからなんでしょうね。戸建てはリセールが弱い傾向にあるので3回建てられる余力がある人は稀ですよ。
確かに！
住宅ローンは終わらせるのが一苦労です。
なかなか、大変ですね。
注文住宅程ではないですがマンションでもやはり細かい部分は住んでみないと気づかない部分もあると思います！
室内の設備とか仕様とかって、何度か住み替えないとちょっとした良し悪しの違いがわかんないですよね。
ディスポーザーとか然りですが、使ってみて始めて便利さがわかる設備もあります。各階のゴミ捨て場も！
ディスポーザー、各階ゴミ捨て場はタワーならではですが、これは一度使い始めると絶対戻れなくなる点ですね。(でも、住まないとそこまで実感できない)
本当にそのとおりです。。ゴミの煩わしさからめちゃくちゃ開放されます。これに慣れちゃうと、、生活水準下げられなくなるんですよね～
マンション購入2回目ですが、専有部も共用部も思うところは多々あるので、3回説を支持します。
特に理事会入ればなおのこと思いますね。
居住者の不満が生まれる所は見えるけど、理事会側ではどうにもできない、とか。
理事長も強くてニューゲーム3箇所目くらいのマンションで完成形になるとか…
このスレッドで語ってもはるぶーさんと私の2人で盛り上がるだけになりそうです…いつも見てきた構図…😭
聞きたいこと、あります！
マンション購入すると、毎年、固定資産税がかかると思います。例えば、50戸のマンションだと固定資産税÷50戸で払うんですか？
固定資産税、いくらくらいになるか、住む前からわかるものですか？
固定資産税は部屋ごとに決まるので50戸で割るとかではありません。
なお、モデルルームで目安は教えてくれますが売り手側もクレームをもらいたくないので、試算額はかなり上振れして伝えられます。
例えば、6000万円くらいの同じ価格帯のマンション価格だとしても、「年間の維持費」が違うこともありえるのかなと思っていて。管理費、修繕費などはわかるとして、それ以外の出費も大まかにわかればいいなと思い……。固定資産税は評価額が出ないことには正確にはわからないですよね？？
実家のマンションは1Fで専用庭がある分他の部屋より固定資産税や維持費が高いように感じました。
同時期に建った隣のマンションは温泉施設がある分管理費が高いという噂です。
階数でも固定資産税が違うんですか！？
購入するならある程度は聞いておかないといけなさそうですね。
温泉施設があるマンションというのもすごいですね。管理費高そうです……。
確かに固定資産税は盛って伝えていましたね😅
安くなる分にはクレーム来ないので
ことぜいは新築は軽減で安くなるけど正規の額を伝える感じでしょうね
新築だと予想額をモデルルームで、中古の場合は現所有者が払っている金額を教えて貰えませんか？
固定資産税、そうですよね。住む前に分かるのでしょうか。
固定資産税は、減免措置があって、わざわざこまめに延長を繰り返しているので、それがもし止まると凄く上がります。ある年度の先はそこで法律で伸ばし直さないと安くならないので、減免措置なしの場合の価格が特に竣工が先のマンションだと示されてる場合が多いです。
減免措置、竣工が先だと、そうか、そうですよね。
固定資産税は新築購入なら予定額を、中古なら所有者が今年度支払った額を教えてもらえます
ー
大事ですね。ありがとうございます。
初めてモデルルームに行ったときは何をチェックすればいいかわからなかったです。
舞い上がってしまって、2時間があっという間。気づいたらモデルルームを出ていた。っていう感じでした！
いいところしか見えない感じはありますよね。
子供と私はキッチンを重視したい派（子供2人と私が料理をする人なので）で、モデルルーム行くとキッチン見て「いいな～」と大半そこしか見ていませんね。。。そして結局決めきれずに出ていく小心者、というより迷惑客になっているような気がします。
何度も同じ不動産会社のモデルルームに行くのって（もちろん建物は違います）、不動産会社側からしたら迷惑ですかね？
昔見たデート雑誌に「デート先はモデルルームで節約！」とかっていう記事がありましたが。
私は今の夫の初デートがモデルルームな人なので、あんまり大きいことは言えないのですが…（汗）
買う気がゼロじゃないなら、行っていいのではないかと思います！
絶対に買わないマンションに行くのは迷惑かもしれませんね。（ブラックリスト注意！笑）
冷やかしのモデルルーム見学の是非は、ウナギさんのブログを読んでみてください。
（宣伝すいません。）
https://wangan-mansion.jp/column/archives/1906
なるほど。参考になります（笑）。
大歓迎だそうですね。不動産会社側も知ってもらいたいですもんね。結婚式の見学に少し似てますね。
毎回思うんですが、このエピソード素敵ですよね。
初デートモデルルームは、広まって欲しい！
マンションに興味がある2人じゃないとなかなかハードル高いかもしれません！
興味が無い方が、「えっ！いきなり新居？！」ってなる。。。笑
ちなみに初デートのMRはどこだったんですか？
豊洲のTTTです！
勝どきじゃなくて豊洲の！付き合い長い！
なるほど！
マンション名で大体いつからお付き合いしているかバレてしまうのか！笑
(調べてないですが、漠然とした感覚でいうと、勝どきのTTTと豊洲のTTTは大して変わらないですよね？）
同じくらいでした（販売は15年前くらい？）
ぎゃー！何年前かは言わないでください！
歳を取るのは速い（泣）
デート先はモデルルームで節約！
すごいグイグイ感がいいですね。
何度も行くのは本気度が伝わっていいのではないでしょうか。
そうなんです。いいところしか見てなかったです！笑
今なら、標準やオプションもわかるのですが、当時はその概念さえ知らないで見学に行きました。
モデルルームでは基本的には良いことばかり伝えられますね。
だからこそ、のらえもんさんやマンションマニアさんなど、マンションブロガーは必要とされているのかも🙄
たしかに、一番最初のモデルルームは結構舞い上がりました！
ものすごいよく見えるのでそのまま買って良いものなのか、すごい悩んだ覚えがあります。
モデルルームはオプションがたくさんついていますよね。すごく素敵なんですが、オプションをすべてつけると高すぎることに……。
本当にそうですね。モデルルームのオプションは全部やりたくなります。（無理無理）
でも、マンマニさんを見ていると、少し予算を抑えて物件購入し、有償オプションにおもいっきりお金をかけるというのが、一番ハッピーなマンション購入なのかも…とも思います！笑
あるあるですね；選んでるときが一番楽しいってヤツですよね～；
モデルルームでワクワクしたとか、遠い昔なのでそんな気持ちはもう忘れたなぁ。魔すぎると粗ばかり気になってよくない。初心に戻って。
売ってた側だったので、舞い上るとかはなく、嫁が見たいというモデルルームに連れて行かれ、嫁がその気になってたので「ここでいい？」って聞いたらいいというのでその場で申込書を書きました。（全然趣旨と合わない話ですみません）
売ってた側だけに奥様のハードル知ってるので、いまならハードルなくせると即決パターン！結局、気に入ってもらえるかどうかが結論なら趣旨どおり？
ああそうかもw 嫁がOKなのに旦那がゴネるのはレアケースですからね（モラハラ疑惑？）
マンション初購入時に困ったこと
どこに相談したらいいかわからない
→とりあえず目についたスーモカウンターに行ってしまった
→新築しか紹介しない所なので中古を見なかった
（一応のらえもんさん、マンマニさん、餅つき名人さんのブログ、Twitterは見てましたが）
まぁ本当にわからない人にとっての、最初の入口はスーモカウンターかブロガーなんでしょうね、今だと。
これはまさにあると思います！一度体験すると
ネットで情報を探す➡モデルルームを予約する➡見学する➡要望書➡登録➡契約…みたいな流れがわかってきますが初見ではまずどうすればいいのかが分からないので困りますね
オプションの価格表をもらったのですが、生来貧乏性なものなので
・これはオプションで頼んでもコスパ良いのか、自分で頼めないものなのか
・オプションで頼むと割高なものなのか
区別がつかなかったですね、1.3〜1.4倍くらいならオプションで頼むけど自分で手配と2倍違うと、って思いました
情報が多すぎて、どの情報が正しいのかわからなくなりますよね。
特に初めての購入は色々調べるでしょうから、ネットを見ると嫌な情報の方が目についてしまいますよね！
ナガティブ情報は一度気にし出すとキリがないんですよね；それでなんか印象が悪くなってしまったり、急に熱が冷めてしまったり…；やっぱあまりいろいろ見聞きするのも問題なんだろうか…；知らぬが仏、的な？でもそれはそれでマズいですよねぇ；
難しいところですねよね！
調べるのはもちろん良いことだと思いますので、あとはいかにフェイクニュースを見極めるかというところですね！
特に「マンションコミュニティ」はネガティブな情報も書き込まれることが多く、そこで参考になることもむしろ気の迷いにしかならないことも多く学びました。
はい、とりあえず、Yahooコメントはあまり見ない方が良いですね笑
晴海フラッグのコメントみて朝から笑ってしまいました
子供がいるとまた視点が変わってくるなぁと思います。
特に公立中学は制服で、うちの子は市内では珍しい学ランです。他の地域に引っ越して転校となると制服買い直しが…余計にコストも…という状態で決めあぐねています。
地域性に夜と思いますが、公立中学はさほど重視されないところもありますね。基本みんな私立に行くから、小学校だけの情報で良いところもあります。
先日訪問したモデルルームでは、小学校とタワマンのレベル差があってなさすぎて、このマンションを購入される方は私立小に行かせますねと言われました
そうなんですねぇ。うちの地域はむしろ公立が多いですし、子供に聞くと「友達と離れるのが嫌！」という意見ですね。高校生の上の子はダメージないのですが。
区の単位だとトップの文京区でも5割いっていないので、私立の方が多いのはタワー林立エリアくらいだと思いますよ! いつかは別の道に行くものの、お子さんの気もちもわかるので難しい問題ですね。制服含め、トータルのコストを計算してみるとポイントが明確になるかもしれません。
マンション購入で悩んだのは、実はお隣さん関係でした。ものすごく近いじゃないですか。365日24時間のお付き合いは、購入後でないと分からないですから。でもこれはさずがに誰も教えてくれませんよね。
新築だと隣上下は運ゲーですよね 中古だと売却理由に近所がらみの話がないかは注意しますね
中古の見学者は、売主の売却理由をそれなりに聞き出してほしいですね。
ご近所トラブルだったら、近所に口うるさい住民がいるかもしれません。
実家マンションは隣人長いおつきあい、上階クレームの言い合いでした。
15年ほど前に住んでいた賃貸の前の住人は、下階からのクレームで引っ越していました。我が家も3カ月で転勤で引っ越し、いまだ空き室のようです（その部屋だけリフォームしていました）
前の住人の方の引越理由は不動産屋さんが教えてくださったのですか？
いえ、会社の借り上げで、前の住人が教えてくれました。住んだことのない地域でしたが、前に住んでいた奥様が手紙を残してくださいました。子供のちょっとした足音でもクレームでした。
場所としては駅から徒歩5分、閑静、激安スーパーやショッピングモールも徒歩10～15分圏内と非常にいい場所でした。クレームを管理人のところで止めてくださっていたので、クレーマーとしては非常に有名だったようです。
それは大変でしたね。。。
無駄に子供に注意する回数が増えてしまいますよね。
前の住人の奥様、ナイスプレーです
運ですよね！でもそれでも購入したい何かがあって買うんですよね～
あとは裏技ですが、理事をやると騒音だとかを裁定する立場（実際は裁定はないけど）になるので情報が集まってきて優位に進められます
おお、これは耳寄りな情報ですね！ありがとうございます。
新築一斉入居の弱点ですね。
住んでみるまでわからない。
まあただ新築ファミリーマンションとかだとみんな子供小さいケースが多いから子供の騒音はお互い様になるケースが多いよね（間取りが上下ずれてるとアレだけど）
ファミリーの人はわかりやすいファミリーマンションを選んだ方が良さそうですねw
ですね。あとは単身の人もファミリーマンション選ばない方がいいです。（子供の騒ぐ声が気になってしまうので）
周辺環境は下見できますが、住民は住んでみないとわからないので、本当に「運ゲー」ですよね。
そうですよね、とても難しい点だと思います。
知り合いでちょうど騒音問題でもめてる（下階にクレームもらってる）友人いますが、その時間帯は全然うるさくしていないそうで、誤爆をもらってるというやつだそうです。あれは本当に運ゲーとしかいいようがなくて、同情します。
エレベーターの混み具合気になりますが、住んでみないとわからないですよね
エレベーターは複数あると意外と人に会わないこと多いです。出勤ラッシュの時は別化と思いますが。
これはわかりにくいですが、100戸あたり1基以上が原則ですね。
それ以上だと一気に混む。このへんはデベも知見が溜まっているので最近のマンションだと極端にEVを減らした設定は見ません。
タワマンの朝の時間帯は待たされますねぇ～
9階程度ですが、待つ時間が長く感じます。3階程度でいいかなと思ったりします。
エレベーターが2基以上だと楽なのかなあと思ったりします。あと、超高級マンションで、プライベートエレベーターありましたよ。（1フロア2邸で、2基だったような…）買えない値段でしたけど憧れました！
タワーのエレベーター問題、子どもの登校時間だけはどうしようもないのでその時間を避ける工夫は必要ですね。
無事、入居しても、最初日当たりが良くても、あとで近くに高いマンションが立って、日当たりが悪くなったら、ショックですよね
まぁ都会は空き地があれば近い将来何かが立つと思っていたほうがダメージは少ないと思いますので。
将来建築の予定があることが分かっている場合、値下げ交渉とかできたりしますか？
建築確認が出ているとかであれば、新築の場合はそれを考慮した値段になっているはずです。中古なら指値してもいいかもしれませんが、今の市況だと満額で他の人に買われるだけかもしれません。
そうなんですか。ありがとうございます。
道路面の部屋を「将来不安がない＝建物が立たない」って説明しますよねw
空き地じゃなかったところが空き地になっちゃってそこにデッカいのが建ってしまった例もありますよね；（どことは言いづらい；）ホントに景観の経年変化ばかりは運ですよねぇ；
これは！そうならないことを祈るしかないですかね。。。それともある程度のリサーチで分かるのでしょうか？のらえもーん！！
リサーチだけでは限界があります。
基本、空き地目の前は眺望に期待しているのでなければ買わない。それが幸せかと思います。倉庫やガソリンスタンドもたてかわりが多いので注意が必要です。
新築か中古か、注文戸建か建売かマンションか、そこから迷ってました。
調べていく上で情報収集しやすかったのが、マンションブロガーさんが情報発信しまくっている新築マンションで、永住する思考もなかったので流動性も考え、あっさりマンション購入となりました。
情報の流通が、物件の流動性も産むということでしょうかね。
新築マンションが中古マンションになった時に、パタっと情報発信は止まるはずなのでそこからどうなんだろうなとはいつも思ってます。
あと、近年、水害とか心配ですよね
特にタワマンは、停電があると大変ですよね マンションよっては対策してると思いますが
最近は集中豪雨や線状降水帯など今までより自然の猛威が厳しくなってきているので、過去浸水がなくてもそれで安心とはいかないかもしれません
水害については以前よりもよりシビアに見るべきでしょうね。
東京はこの50年、ほぼ大水害なしで過ごしてこれましたが、ここから50年も同じ状況だとはとても思えません。昔は見なかった熱帯のスコールみたいな天気がよく起こります。
水害とかそういうことも考慮し始めると悩みばかりが増えていきますね～；ホントにいろいろ考えることが多い；
今検討しているマンションの位置とハザードマップを見て悩んでいます。これからもっとスコールのような雨が増えるように思います。
ですね。あとは半地下はやめといた方がいいかも。
ありがとうございます。眺望を捨てて、価格が安くて広い1階の広めの部屋+テラスもいいかもな(虫多そうだけど)、でも大雨怖いな、って思ってます。
やはりそうですか。
建物によっては浄化水槽が屋上にあると水道も止まりますね。
以前停電が起こった時、近くの公営住宅が水道も電気も止まり、公園の水道に列をなしていました。
我が家は上下水道直接だったので被害はありませんでしたが、半日停電、ネットも使えずスマホの充電がどんどんなくなっていきました。
住んでいたマンションの管理費がどんどん上がっていった経験があります。これは購入時に予想つくものですか？ 水害や停電対策大事ですよね、立体駐車場などの場合もあるし。
今、非常食や避難グッズを常備しているマンションも出ていますよね。
それすごく良いですね。
以前の大きな地震の後に出た情報ですので、今は分からないですが…うちの会社に常備してあるの見ると思い出す情報です。
管理費がどんどん上がっていく？そんな事例あるんだ。
修繕積立金ではなく、ですか？
駐車場が事前想定どおりはいらないと、収入がそのぶんないのでみなさんから徴収する管理費値上げをしないといけなくなりますが…
あ、修繕積立金です。
修繕積立金は長期修繕計画で何年後にいくら、と上げていく予定を決めていてそれに従って上げていくはずなので、そこもチェックしておく必要がありますね
人生で大きな買い物なのに、新築で購入する場合は現物を見て購入できないところが怯んでしまいます。。。
モデルルーム見に行っていた新築マンションが最近建ったのですが、外壁がピンクっぽい…勿論その外壁が素敵だと思う方もいると思いますが、折角買うなら全部納得して購入したいですね…難しい
ほんとそう思います。建築後販売に賛成です！
現状青田売りにしているのは、期中の金利を軽くする狙いがありますね。
コスト構造から言うと青田売りの方が安いので、世の中すべてが竣工売にしない限り、あそこなにか高いよね〜といわれかねない、という。
なるほどぉ、そういう事情もあるんですか…勉強になります！
そうなんですか。なんだかなぁ。
実家のマンションがまさにそれでした。引っ越しが全住戸の中で最も遅かったので、しばらくモデルルーム兼事務所として使われていました。先に入れていた照明にヒビを入れられたので弁償してもらった記憶があります。
住友とかゴクレねら現物見て買えますよ！（そうじゃないか）
マジな話、竣工買いがよければゴクレはさておき(おくのか?)、住友なら安心して(売れ残り感なく)買えますよね。実際竣工後のほうがカッコイイし。竣工前の一期のほうが安いことが多いですが、すべての価格表持ってる人はいないので気にならない!
世の中には竣工済み（竣工売）マンションというのがありますが、結構レアです。
模型やCGは本物と印象が違うこともあるのでこればかりは想像力をフルに働かせるしかありませんね。
ですね；つい最近も建ったばかりの高級マンションで不具合とかありましたし…そういうところも考え始めると悩みにもキリがないというか…もう信じて購入するしかないんですかねぇ；
VRモデルルームとかでも、なかなか本物を想像するのはまだ難しいですよね。
現物を見れない件で言うと、外観や眺望だけでなく、実際の部屋も結構ギャップがあるかと思います。モデルルームの大量のオプションがあると、内覧した際に『ここの仕様がモデルルーム違う、あれオプションだったんだ』と思うケースがありました。
よって、購入3回説は私も納得です。
モデルルームという最高の状態をみてしまうと、予算の都合上どんどんオプションを削っていく作業は悲しくなります。
大前提は上限の予算は決めた上で、階数・広さ・方角・オプションや家具の優先度を決めていく方が良いと考えています。内装を重要視するなら階数よりもオプションかもしれません。ちなみに、私は住み替え前提のため、個人の趣味嗜好が出るオプションよりも階数や広さを重視しています。
たしかに！内装はあとからいくらでも変えられますからね。
標準とオプションの違いって確かにわかりにくいですよね。オプションなのにマークがないとか、あっても目立たないとかよくある話です。
大規模物件だと複数モデルルームがあるので、1つはオプションなしのノーマルタイプを用意して欲しいですね！
ただ、そうすると夢やテンションを上げさせて購買意欲を高めることが出来ず、デベロッパーからすると販売ハードルが上がるのかもしれませんね。
個人的にはいざ買おう！ってなった時にネットにそのマンションについてほとんど語られていなかったので参考になる情報が少なかったことですね（名古屋なので新築マンションをレビューしている人が当時いなかった）。日用品ならアマゾンや楽天でレビューが読めるのにマンションにはない！みたいな
首都圏マンションはなんだかんだいって情報は豊富だと思います。地方は消費者側からの情報発信が少なく、そのへんは難しいところですね。
逆に地方マンションブロガーはブルーオーシャンなのかもしれない。需要も少ないんだけど。
首都圏は誰かしらはマイナー物件でも語ってますからねぇ。うらやましい環境だと思います！
関西とか特に京阪神含めかなりの数のマンションが出てるのに、自分のような田舎から都心部に来る者としては情報が明らかに少なかったので関西ブロガーの登場は待望の！という感じでした。
特に自分は購入時期と被ったのですごく助かりました。
大阪タワーさんと一緒に大阪を中心に関西エリアは盛り上げていきます（笑）
ブルーオーシャンだけど重要が少ない件については、地方での認知度が足りていない理由もあると思いますので、記事化＝登場回数を増やしていきたいと思います。
タワマンでも、壁が薄いところがあると情報がありました、
上下左右のお家の方は夜型なのか朝方なのか気になります
今はテレワークなので
内覧するときに壁を確認できるのかしら
物件により差があるようですよね。在宅で仕事が多くなってくると、音の問題大きいですが確認方法難しいですよね。私も知りたいです。
タワーの場合、壁は薄い(コンクリートでない)ですがちゃんと施行されていれば関係なく、経験上も壁をドンドン叩かれない限り気にならないと思います(内覧時も気にする必要なし)。上下は↑にも書かれていますがそれなりに震動は伝わるケースがあるので、運の面があります。
ネット回線混雑はあまりにも辛い、、そ、そんなことがあったんですね。
関西マンションすごろくさんへの返信でしたか(^^)。ウチも昨年の緊急事態宣言のときはネット遅かったですね。
上下左右は当たり外れがありますので、こればかりは運だと思います。
売却や賃貸貸し出しでの入れ替わりもタワマンは意外と多いので。
テレワークの場合、大規模物件だとネット回線が混雑するケースもあるかもしれません。
今のタワマンは緊急事態宣言時は回線混雑が一部発生しました。
壁が薄い、というか乾式壁ということですよね。
基本音に関しては明確な弱点というのは作らないと思います。
コンクリ壁の方がもちろんベターなのですが、タワマンは軽く作る必要があるので乾式壁が主流ですね。といっても、きちんと施工されていれば、コンクリ壁に劣るものではありません。
う～ん、悩みよりも夢のある話しに惹かれてしまうのやっぱまだ“自分が家を買う”という意識が薄いのかな…；みなさんの意見を眺めててなんか自分は甘いなとか思ってしまいました；
テーマ的にネガティブな話題がでやすいだけだと思うので気になさらずとも! ぴよさんが夢のある話で悩んだことを是非披露ください(^^)
ですよね、なんかついついネガティブな情報って引っ張られやすいですよね；
ネット掲示板はつい気になるものの、ネガティブ情報やノイズって目立ちますからね。芝浦・港南のいま評判の中古物件の過去掲示板とか読むと逆説的に勇気づけられるかもしれません!
夢の中で勢いがあるうちに買う！というのは実は一周回って正解な気がします。
人は多くベットしたものについては、選択肢を意識せずに正当化しようとする傾向があるので。買ったあとは何も考えないのが正解です。
賃貸だと選んだ街と物件と自分との相性みたいなものも知ることができるのですが、竣工前だと難しいなと思いました。現地で想像するしかないですね。。。
新築マンションを買う人は既にその物件周辺に住んでいる人が多いというデータもあったと思います。なので一旦賃貸で住んでみるというのもいいかと。
タイミングがあうなら賃貸にすんでみるのはいいと思います! 私は現居の隣の駅のタワーに23区ではじめて住んで、これなら分譲買ってもいいかなと思いました。隣の駅くらいなら雰囲気もわかりますしね。
お金の面で困ったといえば困りました。
FPさんの言っている試算は正しいのか（なんか保険に入りましょうといってくるし）。
35年払っていけるのか、最初の頃は漠然とした不安がありましたね。
夜中、外の音がどのぐらいか先に知りたいです
今のところは、窓を開けてると、結構、車の音はしますが、防音なので大丈夫ですが これも住んでみないとわからないのですかね 防音だったら大丈夫ですが
ですよね。これもまた、夜中に現地に行って想像するしかなさそう。
夜中に現地で確認、なるほど、そんな行動も時には必要なのですね！
実際にやる人はそうそういないと思いますが・・・
大きな買い物なので、近くのホテルに泊まってみるのもいいかもしれないですよね。やる気力がなかなか湧きませんが……
マンションマニアさんが住むレーションと言って、マンション近くのホテルに宿泊して、そこからの通勤混雑度、利便性などを体験する記事がありましたので、購入意欲が高いマンションは騒音なども試しても良いかと思います。
実家が駅近の線路沿いのマンションを購入しましたが、朝から夜まで電車の音が煩く、窓開けたらテレビの音が聞こえないです。
各停駅、通過駅によっても走行音量は異なるため、現地に行かないと本当にわからないですね。
近くに総合病院があると、場所によっては救急車の音が凄いことがあります。
今の家賃貸ですが、総合病院と消防署が近く、一歩大通りに出ると当番の日とかは音が凄いです。家は路地に入ったところなのでそうでもありませんが、
あと、昔住んでいた家、市営住宅が目の前にあるからなのか、部屋の真ん前で選挙の演説を延々と聞かされました。受験生だったのでさすがにイラっと来ました。
両方、いざというときは心強い存在ですが分譲は立ちにくいロケーションかもしれませんね。交通の便との兼ね合いになりますが、音や振動が気になる方は大通りからは一本下がったところがよさそうです。
自分で決めるしかないとは思うのですが、優先順位を決めましょう！と言われても、何を優先順位の項目に入れるのかも分からず、またそれを誰に相談するべきかもわからず物件選びに延々と時間かかりました。
優先順位シートとかあると良いのかもしれないですね！
まさにいまの自分がそれで、夢ばかりみてそろそろ現実をしっかり見極めなきゃ、とか思うとネガティブ情報に引っ張られたりで、みなさんどこから現実に足を踏み込んだのか、そこが知りたい感じですね；
性格チェックではないですが、アンケートに答えると、自分が何を優先するのか分かるものがあると便利そうです。
LINEでのアンケートとかでフローチャートに沿って選ぶとおすすめレジデンスが紹介されるとかあってもいいかもですね！マジで作ろうかな。
いいですね！
先生、これお願いします！買う気がなくてもえんえん遊べそう・・・
それいいですね。普段の生活でやっていること（アンケートに答えたこと）が、自分の物件選びに反映できると、納得がいきやすいです。
これだけ皆さん悩んでいることがわかったので、単純なフローチャートでなく、チャットボットで会話しながら優先度きめられるサービスはマジよさそう!
情報過多で惑わされることもありますよ。特に掲示板。ある事ない事が書き込まれているし。一方で当事者じゃないと知らない事実も書かれていることもありますし。榊とかの記事を読んで信じ込んでしまうのも、含めていいと思います。
地域情報とかでも古い情報と新しい情報がごちゃ混ぜになっていることありますよね。
悪気はなくても、思い込み、主観（それは仕方ないが）での書きこみは厄介ですよね。
なるほど、ネット時代ゆえといったところでしょうか…なんかちょっと見えてきた感じがしました！やはり夢を追う、その実現、みたいな段取りというかそんな感じなのかな；
モデルルームの、一貫していいところを伝える・夢を姿勢は見習うべきなのでしょうね。ネガティブなことは自分で調べる手段があればよい。
優先度チャットボットに加え、なにが不安かを聞き出す相談ボット君もよさそうに思えてきました。不安を書くと、データベース参照して「ピー、確からしさ20％未満です!根拠はこちら」みたいな。
みなさんありがとうございました！
7/2のリアルタイム書き込みはこれで終了します。お疲れさまでした。
もちろん今後もレスを付けていただいたり投稿されても構いません。
お疲れさまでした。ありがとうございます。
面白かったーーー！
思った以上に楽しかったです。
ありがとうございました！
ありがとうございました！なんかあっという間でした！
ありがとうございました！
ご回答頂きありがとうございました
色々考えましたが、あまり困ったことは我が家では無かったですね。
何故無かったかを考えると
①夫婦それぞれが今まで住んでいた部屋のランクが低かった
②終の住処にするという視点が無かった
③戸建は広すぎて怖い感覚があった
住宅に高望みしなかったのが要因だったと思います。
①②共感です。
で、①は一度満足する物件に出会うと次の物件の選定が難しくなりました‥
②も背中を押す意味では重要です。
今後一生住む物件を探そう！ってなったら私もなかなか買えないと思います。
ただ②を進める上でも、リセールは意識しないといけないですね。
みんな②の感覚を一番持っていないんですよ。
最初からそれを持てる人は貴重だと思います！
家族構成から広さを定めるのに悩みました。特に建築費高騰で狭い部屋が増えたので、子供2人の4人家族でどうなんだろうと。当然価格とのバランスがありで。
単純に狭いより広いほうが良いって思ってしまいますよね。。。でも上限は変えないほうが良いですね。
狭いより広い方が満足度は高いかと思いますが、
・広いとその分管理費や修繕積立金も高くなる（影響軽微かもしれませんが）
・広くなればなるほど総額が高くなるため、広さによっては売りづらくなる可能性がある
点は注意ポイントかと思います。
「選択肢が事実上与えられていない」ために困るのがマンションのインターネット回線です。
今日営業さんにも話聞いてみたんですが基幹回線の見積もりが甘いのではないかと思いました。
住宅検討層を巻き込んで今の回線レベルでは足りないという風潮が強まる余地がありそうだなと思ってます
ありがとうございます！確かにネットのスピードは足らないという声、特に去年の春は多かったですね。私はNUROを個人的に引いてしまいました。もっと回線スピードを上げることを求めていきたいです。そのためには多少のコストアップを負担できるか、もありますが。
マンションを購入するに当たって、自分なりにいろいろ勉強したつもりだったけど、後になって、「優良な中古物件の探し方」を知らないまま新築を買ってしまったのだと気づきました。比較のため、sumoに掲載されていた中古物件も幾つか内覧したけど、それでは明らかに不十分だったなと。
読書好きさん、この視点は無かったです、ありがとうございます。
新築マンションはベルトコンベヤー式で分かりやすいのに対して、中古物件は意思決定スピードも速くしないといけないし、わかりにくいしでいろいろ大変ですね。セカンダリーマーケットが盛り上がるのは良いことなので障害を減らしたい。
レスありがとうございます。少し補足させてください。私は行政区縛りや学区縛りがない、いわゆる「広域検討者」でした。新築も中古も、また戸建ても視野に入れて手広く検討したつもりでしたが、結果的に中古についてはネット情報頼りになってしいました。
候補にしているエリアが多かったので、それぞれの町の不動産屋に行くのが時間的に難しく、また心理的にも面倒に感じました。sumo、home’s、ノムコムなどで様々な情報が得られるので、それらに載っている物件を検討するだけで十分かな、と感じてしまったのです。
後になって、エリアによっては一般未公開のまま取引される優良物件が少なくないことを知り、本気で中古を検討するなら、やはり時間と労力をかけてそれぞれの町の不動産屋さんに通わなければいけなかったのだ、と気づきました。新築を購入したことを後悔してるわけではないのですが、未熟だったなと。
いえ、普通の方は新築を見てそれで決められます！
周辺の物件までポータルチェックだけでなく、実際に見学に行かれる方は少数派だと思いますね。検討開始から購入までの中でどれだけ住宅購入に時間を割けるかという問題でもあります。
だからこそ、中古ももっと気楽に見学できたらいいなとは思います
地方+子供がいる場合は「学区の情報」が分からず困るケースが多いです。
地方は小中で私立受験の選択肢が無かったりするので、子供は引越し先の公立中学に進学し、その中学の内申点を持って高校受験に臨むので非常に重要ですが、地方は荒れているか等の環境や学力に関する情報が少ないんですよね…
ちなみに、モデルルームの担当営業さんによっては学区の情報について真実を言わないケースも多々あるので他学区の競合物件があればそちらで聞くのが良いです。しかし、地方は競合物件が無いケースも多いので悩ましいです。(少し前に販売された名古屋駅近くの大規模物件がそんな感じでした)
たしかに。
先日大阪市内の物件を見に行きましたが、公立小学校についてはあまり触れてほしくない感じでした。評判を聞くとあまりよくないとか。営業さんも「この物件を買う方は私立を検討されますね」と言ってましたし。
でも、供給が少ないとそもそも回避もできないし困ったところです。
マイルドヤンキーに囲まれて公立小中に通ったので、なるべく公立の評判を聞きたいところですが、学年によってがらりと雰囲気が変わるというのもつらいですね。
評判が良かったはずなのに、アレ？ということもある。あと校長が変わると全く別の学校になってしまうことも。永遠のテーマかもしれません
はじめまして。昔の評判引きずっていたり聞いても確認できるわけじゃないし困りましたが、自治体が公表している町名別人口で子供と同い年の子がどの辺に住んでるのか確認してました。新築勢が多数派だと学区の雰囲気が大きく変わりそうです。
町名別人口は盲点でした！
私は学校別の生徒数推移を調べて、増えている学校を見ていました。
この少子化のなかで、学校の子供の数が増えているのは
・周辺に大規模物件ができた
・評判が良くて人気がある
の2つの要素の影響が大きいと思ったからです。
大規模物件の情報は調べれば出ますしね。
あとは都会以外は情報が少ないですが
https://www.minkou.jp/
で直接学校の評判を調べたり
https://www.mansion-note.com/
などで学区内マンションの口コミを見る程度しかできていません。
もっと皆さんがどのように調べているか知りたい…
これはいいライフハックですね！
新築大規模は、学校の雰囲気を変える力がありますね！